446: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 15:40:26.47 0
相談させてください。
・家庭の状況、自分や配偶者等登場人物の詳細（必須）
相談者29歳パート7～8万 夫29歳会社員 子供なし 結婚一年半
・悩みの原因やその背景（必須）
家計は夫が管理しており、家賃7万5千光熱費一万、通信費？円は夫もち。
食費＋雑費約3万は私もち。で、おこずかいとして一万円もらっています。残りは夫の自由。
浪費家ではないので大半は口座にはいったままと思われます。
私のパート代約８万は食費雑費以外に保険2万をひいて3万残るくらいです。
生活はできるのですが、世間では夫こづかい制で奥さんの自由だったり、
旦那さん管理でも月10万もらうなど色々な形が…。
夫の月々の給料も知らされないし、勝手に使うこともまず出来ないので
必要なときは自分で出します。（病院代とか大きな買い物とか）
扶養に入るまでの年金保険料も自分でだしていました。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと（必須）
去年夏ごろに私がキレてから月々食費雑費残りはおこずかいとして４万もらうように
なりましたが、パートを始めてからは1万に減りました。
・どうなりたいのか、どうしたいのか（必須）
この現状に不満があり、夫に給料は自分だけのものではなく家庭のもの…と
いう意識をより持たせられないかと悩んでいます。
・その他（あれば）
旦那は私がパートでなくちゃんと働いてほしいと思っています。子供もいないので正論ではあります。
それも後ろめたく思っていて、逆に私が稼げばいいだけの話なのに夫にたかろうとしていて責められるべきは
私なのか…と自問自答したりしています。
長くなりましたがよければアドバイスお願いいたします。
447: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 15:50:55.04 0
> 夫に給料は自分だけのものではなく家庭のもの
とは言うものの、会社に電車通勤して仕事して大勢の中で調和しながら気を使い、
この生活一色の人間に「給料日だね。はい、小遣い３万円だよ。大事に使ってね☆」
ってパート妻が張り切って渡すのは、なんだか違う気がするの。
448: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 16:00:11.34 0
夫のために別れてあげてください
449: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 16:08:00.33 P
稼いでる夫がそう言うなら仕方ないような気がするけど
そりゃ日本じゃ夫お小遣い制、妻が家計管理が大多数だけど、その決定権は旦那じゃないかな
夫が妻は専業主婦希望なら話は違ってくるけど。
てか、夫も働いてほしいし、あなたもお金が欲しいなら、働けばいいじゃん
で、家事分担と
450: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 16:13:23.72 P
>>446
そもそも、結婚前はどうしてたの？
年齢からして結婚前もパートだった訳じゃないだろうし。
446さんもあれだけど、夫の給料も知らないっていうのはちょっとおかしい。
給料の明細と預貯金額くらいは知る権利があるよ。
勝手に投資されてて気がついたらFXにまで手を出して溶かしてたとかよくある話だし。
451: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 16:47:07.09 0
よそはよそ、うちはうち。
よそは色々だけど、家計は健全に運用できる方がやればいいのでは？
経済ＤＶ状態とか、蓄えがなくて旦那が余剰を溜めずにパッパと使う人なら
妻がやる方がいいけど。この場合はそこまでは行ってないんじゃないの？
それに旦那の手取りは書かないで支出だけかいて１０万は貰ってもいいのに
は無理があるかも。
452: 466 2012/04/10(火) 17:13:46.63 0
みなさんありがとうございます。
やっぱり私のほうが甘いのかと…と耳が痛いですが…
とても参考になります。
自分の母や周りの主婦の方の話を聞いているとみんな奥さんが管理
しているようだったので、うらやましくなったというところです。
>>450さん 夫とは遠距離で付き合っていて結婚を機に仕事をやめて地方から
引越してきました。パート前に正社員も受けましたが落ちてしまって、そのまま
近所でパートしているかたちです。
給料明細がないのです。ウェブ明細っていうのかな？会社のパソコンで見れる
らしくて。
451さんの言うように健全に運用できる方が…旦那は真面目なので出来るはずで
、なので旦那管理には問題はないと思います。
確かに旦那が稼いだお金ですしね、ぐちぐち言う権利はないですね
453: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 17:24:43.93 0
> ぐちぐち言う権利
「どうも、お金をお分けいただいて、ありがとうございます使わせて貰います」
っていう役割に押し込められてる感じが、息苦しくて嫌なのかな？と思った。
卑屈に思うこともないし、旦那の尊大な態度を許していいことなんてないよ。
旦那が稼いできた給料を「これで、家族で楽しいことに使ってみせます！」と
胸張ってるほうが嫁としてカッコいいし、旦那からの信頼も増えると思う。
454: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 17:36:34.98 0
>>466
給料明細がなくても通帳記入したものを見せてもらえば？
拒否られたら何かあるのかもしれない。
455: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 17:42:45.50 0
パソコンから見られるならそれをプリントアウトしてもらえばいい。
で貯金の額も確認。健全ならそのままでもいいし、直すべき所があれば
直せばいいだけでは？
456: 446 2012/04/10(火) 18:05:12.56 0
みなさんご意見ありがとうございます。
>>453さん
そう息苦しい…のだと自分のことながらいまさら気づきました。
だったらなおさら旦那に頼らず働けって話ですが。
夫がお金出すよと言ってくれるときにも申し訳ない気がして
意地を張って断ってしまうことがあります。
当然のように後ろめたい気持ちをもたずに（まるで自分のもののように）
使えればいいな～と甘いことを今回相談してしまったわけですが…。
でも466さんのポディティブな考え方はなるほど！と思いました。
>>454さん 通帳みせてというのがなんかこう言いにくくて…
何もないとは思うのですが。管理は夫がしているので私に見せる理由がないっと
思っていそうで、なんのために？と聞かれそうです。あ、あと通帳も確かウェブ通帳
だっだはず。
>>455さん 確かに明細プリントしてもらうようにすればいいか。
しかし、なんか言い出せないんですよね。しつこく食い下がってる気がして…。
457: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 18:12:22.99 0
＞夫がお金出すよと言ってくれるときにも申し訳ない気がして
意地を張って断ってしまうことがあります
自分の親やら誰それさんがそうだから全額管理させてより申し訳なく
ないんじゃない？家計の話し合いは健全な夫婦として当然の事。
どちらが会計するにしても明朗であることは大切。
ただし、あったら使ってしまう人とか、浪費の前歴がある人なら別だけど。
458: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 18:22:37.13 0
>>446
＞当然のように後ろめたい気持ちをもたずに（まるで自分のもののように）
使えればいいな～と甘いことを今回相談してしまったわけですが…。
↑ここが本音？
将来的なことも一緒に考えたいから、貯金額とかも把握しておきたいとか言っても無理かなぁ？
ウェブ通帳だって見られるでしょ？
459: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 18:53:47.75 0
子供がいないならフルで働いて家計と家事を折半しておけばいいんじゃない？
子供ができて専業期間ができれば必然的に家事全般を引き受けることになるし、
形式的に「仕事を辞めて（休んで）専業になった、家計管理も専業の仕事」って形を取れば旦那も納得できるんじゃない？
460: 446 2012/04/10(火) 18:54:56.41 0
確かによっぽどですよね。
夫が自分のお金を私に仕方なくくれてるような感覚が嫌だったわけで、私管理
ならそんなこともなくなると思っていたわけですが。
そういうときは素直にもらうといいのだろうけど、実際にお金が足りてないと
いうよりは自由にできなくて心が貧しいといった感じです。
>>458さん 本音です。
それができれば息苦しさもなくなると思います。
でも実際お金あっても今と変わらず使わないだろうけど…気持ちの問題
ではあるんですが。
今日言ってみようかと思います。変な顔されないといいなあ
ご意見ありがとうございます。
461: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 18:59:39.50 0
>>446
うちは夫が管理してるから、決まった分しか使えないよ
周りにもそうしてる人が多い
よそはよそ、うちはうち
ただ、通帳は見せてもらった方がいいね
462: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 19:06:18.89 0
> 仕方なくくれてるような感覚
旦那を狭量だと、疑惑の視線で聞くことは避けたいね。
463: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 19:20:37.01 0
んだねー深意はなく「一緒に考えたいんだよー」って感じがいいと思う。
子供ができた時のためにも動かない（今の時点で使う予定ない）お金が普通預金あれば、
定期預金とかにしたほうがいいと思うしーとか、
将来的に家を建てる気持ちがあれば、何年後までに頭金をこれくらい貯めておきたいねとか、
いきなり貯金残高見せろじゃなくてやんわりとそっち方向に持っていくよう頑張れ。
464: 446 2012/04/10(火) 19:28:07.55 0
457さんへのレスが途中からになってしまってました。
意見同意のレスを書いてました。
新着レス表示させてませんでした。
>>459さん
いまのうちにフルで働くべきですよねえ。子供のこともまた悩みではあって
歳も考えて早めにと思ったり。
でもきっと家計管理は本人のままのような気がするんだなあ…
>>461さん 不自由さを感じたりはないですか？決まっている分以外が必要な
ときはその都度請求？自分で稼ぐ又は貯金を崩すってかんじですかねえ
>>書き方が悪かったです。私の軽い被害妄想が入ってます。
>>なるほど。具体的アドバイスありがとうございます。そのセリフ使わせて
いただきたいです。
やんわりと持っていきたい。
465: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 20:22:34.54 0
＞夫が自分のお金を私に仕方なくくれてるような感覚が嫌だったわけで、私管理
ならそんなこともなくなると思っていたわけですが。
だったら働いて稼いでいる旦那はなお更じゃない？自分が稼いでいるお金を
全部妻が当然の顔で自由に使い、自分は小遣いを妻から「貰う」っていやかも。
妻は夫が稼いだ金を遠慮なく心理的負担なく使いたいらしいけど、夫は自分が
稼いだ金を妻が遠慮なく使って自分が遠慮してつかうんじゃね。
466: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 20:39:03.37 0
うちは主人が基本管理
生活費は家計財布とクレカ使用
小遣いはそれぞれ月15k
共稼ぎだけど、どっちが多い少ないじゃないな
産休育休中も同額の小遣い貰ってたよ
どちらが上も下もない、対等だから
時々幾らくらい貯蓄出来てるかお互い確認する
小銭の節約は女の方が向いてるけど大きなお金の管理は男の方がうまい人が多いよ
しかし友人は全く知らされてなくて、車購入時にほとんどない、なぜ？ってなったら旦那が実家に貢いでいたという事があった
「もし自分達が困ったら実家が助けてくれる(はず)だからいいだろう！」と言われたらしい
最後は信頼関係だよねー
467: 461 2012/04/10(火) 21:40:13.73 0
>>464
もっと自分の好きな様に使えたらな～と思って、半年位家計を任せてもらったけど、
ぱーっと好きに使いたい気持ちと、貯金しなきゃって気持ちがうまく整理出来なくて、自分で辞退したよorz
466さんの言うとおり、大きなお金は男性の方が管理が上手いと思う
もういっその事、パート代は貯金、ご主人の給料から全て出す様に分けれたらいいね
会計が別々になると、夫婦で頑張ってる感じがしないもんね
必要経費を全て書き出して、月にこの位かかると提示、その分を446が貰うのが良いと思う
その時必要経費を少し水増しして、ご自分のゆとりを持たせる事をお忘れなく(うちはそうしてるw)
もしそうやって分けるのが嫌だというご主人なら、何か後ろ暗い事でもあるのかしらと勘ぐりたくなるな
468: 461 2012/04/10(火) 21:50:38.58 0
>決まっている分以外が必要なときはその都度請求？自分で稼ぐ又は貯金を崩すってかんじですかねえ
決まっている分以外(たとえば病院費)はその都度貰ってる
家電や家具の大物を買う時は夫
私は月1.5のお小遣い、あと生活費と食費と育児費の管理だけ(もちろん全て水増しw残りはお小遣い)
446さんのパート代を全て貯金に回すって事にして、たまに好きな時に使える様になったらいいね
469: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 22:19:35.64 0
自分が自由に使いたいから、主導権をよこせってひどいなｗ
うちは妻10万旦那20万を家計に入れて、それ以外はお互いが自由にしてるよ
家計はオープンにして共同管理
専業（パート）妻が家計管理ってのは銀行が3時に閉まる時代だったからでしょ
時間がある妻が家計を管理していないと不便だったから
今は24時間ATMも使えるしそんな時代じゃないからね
470: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 22:37:36.67 0
うちも家計用の口座にそれぞれ決まった金額を入れて全てそこから出してる。
急な出費に備えて残高は残しておいて、すぐに使わない分は同じ口座の定期に入れてる。
夫が私以上のダラなんで自分が管理してる形になってるけど家計費の誤魔化しは絶対にしないよ。
それやったら家計の実態がわからなくなって破綻する。
自由に使いたいお金は小遣いを貯めておいてそこから使う。そっちの残高は教えてない。
471: 446 2012/04/10(火) 22:49:35.48 0
>>465さん それはその通り。日本のお父さんはそんなん多いけどほんとはおかしいよね
…。ここまで、私が管理したいというふうに書いてしまったけど、本当は465さん
の意見に同意してます。当然のように後ろめたい気持ちをもたずに（まるで自分のもののように）
使えればいいな～ これは本心ですが、だから全部牛耳りたいというわけでは
なくて…自分でもどうしたいのかはっきりわからないのです。
472: 446 2012/04/10(火) 22:50:14.36 0
>>466さん 詳しくありがとうございます。
夫のことは信頼していて変な使い道はしていないと思うし浪費もしないので
不安はないです。
ただ、貯めていようと使っていようと私には関係ないというか、夫のものでしか
ないので知らなくてもいいような状態でもあります。
>>461さん レスありがとうございます。
久しぶりに優しいレスをもらったようでほっとしてます
まあ 叩かれてもしょうがない私ですがW
＞パート代は貯金、ご主人の給料から全て出す様に分けれたらいいね
そうできたら全部解決だなあ…
夫からそうしてくれるならいいけど、自分から要求する権利はないってとこ
かなあ…今日の相談から学んだ自分の立場ですが。
私も管理自体は夫のほうが向いてる気もしていて、預かりたい気持ちもそんな
にないです。446さんのは理想的だなあと思ったり。
今は…決められたぶんだけといっても、そもそも家賃と光熱費以外に一万の
おこずかいしかもらっていないので、なんか悲しい気がして…
情報小出しは×ですが、これから婦人科に通うつもりでいて、でも自腹だしなあ
…とかあと色々と結婚してから貯金を切り崩してたことを思い出して、そして
今日愚痴ってしまいました。
473: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 23:01:54.84 0
生計を共にしてる夫婦で、なんで医療費が自腹なの？
継続的な出費があることがわかってるなら事前に準備しとくのが当然でしょ。
お金のことでいろいろ言うの恥ずかしいとか思ってるなら、その見栄の方が大人として恥ずかしい。
474: 446 2012/04/10(火) 23:13:23.10 0
病院に行くことは伝えているけど、お金のことはむこうから言い出してくれない
ので普通に自分でだしています。行くので病院代くださいといえばくれるかも
しれないけど。生計をともにという感覚がいまいちないのです。
家賃光熱費食費以外は全部別です。
476: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 23:18:22.63 0
＞お金のことはむこうから言い出してくれない ので普通に自分でだしています。
行くので病院代くださいといえばくれるかも
それってただの察してちゃん。
だって幾らいるのか、病院代なんて旦那が一々同行するか請求書みないと額も
分からないのに、察してハイと差し出すのは無理。
「生計をともにという感覚」が旦那にないのではなくて、自分が頼むのはプライドに
反するけど自由に使いたいだけでは？最近の数例と違ってこの旦那出すべき物は
だしてるし自分だけ贅沢してるわけでもなさそうだから本人のわがままっぽく見える。
477: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 23:23:19.60 0
婦人科に通う事を機会に相談してみたらどうかな？
ダメもとで頑張って！
みなさん手厳しいけど、使えるお金が増えると余裕も増えるんだよね
余裕がなくて精神的にきつい事も伝えてみたらどうかな
夫婦になったんだから夫に遠慮はいらないと思うよ！
478: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 23:36:11.18 0
この人小遣い3万もあるんだよ？
それなのに「もっと金よこせ！そうすれば私に余裕が出来るから」って言ってる
管理能力が夫より劣ると自覚があるのにもかかわらずね
479: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 23:41:58.51 0
自分は旦那に大事にされているっていう実感が薄すぎるよw
その思い込みの檻の中から、旦那が自分に対しての像を勝手に作ってる。
「結婚してもこの女とじゃ詰まらなかった、とか思われてるんじゃ？」と
旦那に確かめもしてないマイナス評価にビクビクしてる。
夫婦の積み重ねをもっと深めればいいんじゃないかな。
480: 446 2012/04/10(火) 23:47:21.38 0
>>476さん かなり状況似てますね。読んでると自分のことのようです。
私が貯金崩してたのはすぐに扶養にはいれることをわかっていなくて、収入
ないのに国民年金や保険料を払わなきゃいけなかったためでした。
そのことは夫も知ってましたが、まあ生活費とは違うからかな。
婦人科は知ってはいますが、476さんのいうとおりなのだと思います。
話し合ってみます。同じような境遇の話を聞けてなんとなく勝手ですけど
話が通じた気がしてうれしかったです。
>>476さん 確かに察してほしいと思っていました。
旦那は贅沢はしない人です。
＞自分が頼むのはプライドに反するけど自由に使いたいだけでは？
それも言えてます。快く出してくれないと受け取れない…とは思っていました。
今までのことも自分からお願いしてみるべきだったのかもしれない。
遠慮というよりプライドだったのかも。
おふたりともありがとうございます。
481: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/10(火) 23:48:12.03 0
>>478
夫からのお小遣いは１万円って書いてあるよ
パート給料の残りはどうしてるんだろう
483: 446 2012/04/11(水) 01:20:53.38 0
新着見ていませんでしたすみません!
>>477さん以降レス遅くなりすみません。
先ほど夫と話し合いまして、現状は変わらずで行きますが（でも病院は出しても
もらうこととなりました。）話せたら満足して、すごく楽になれました。
>>479さんの意見も本当にそうで勝手に思い込んでる部分はありました。
ちなみに月３～4万の残りの内訳は一万五千～二万は貯金。残りはおこずかい
と考えていました。
が、家具を買ったり、法事で田舎に帰ったり、急なお祝いなどで、先月は試験も受けました。
今月は冷蔵庫を買う予定でいます。（今は夫一人暮らしのときのをまだ使って
います。）旦那は物欲がないので冷蔵庫も私がほしいだけなので私支払いです。
こんな感じで意外と余裕ありませんでした。
＞4万以下はさすがにないですw子供もいない住宅ローンもない車もない、
残り全部自由ですから。
長くお付き合いくださいまして本当にありがとうございました。
本人に打ち明けられたことで窮屈だった気持ちが開放されたようです。
励ましや厳しいご意見ももっともで、本当にありがたかったです。
それでは失礼します。
484: 446 2012/04/11(水) 02:18:21.50 0
なぜ4万で余裕なかったのだろうと今まで考えていましたがうちのは
食費家賃光熱費通信費以外の項目がなかったからかもと今更思い至りました。
（たとえば医療費、交際費等）そういえば先月は健康診断も受けましたがおこづかい
から出しました。食費他３項目いがいは全てこの中から出しているから
かなあと思いました。
本当になぜなんだろうと考えて、思いついたので追記しました。
それでは本当に失礼しました。
485: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/11(水) 04:56:22.98 0
とりあえず話し合えて良かったね！
スッキリ出来たなら良かったです
ただ、欲しい方が買うとなると家電は殆ど貴方が買う事にならないか？
まあそれで納得してるならそれも良いか！
夫婦円満の秘訣はきちんと話し合う事だと思うから、
これからも頑張ってね！
492: 名無しさん＠ＨＯＭＥ 2012/04/12(木) 11:12:46.29 O
私、考え方も状況も446さんにすごく似ていると思う。うちは２人子供がいてそこは違うけど。
今回の相談読んで、すごい勉強になった。読んで良かった。